Из беседы на форуме:

Denis_469
администратор
Сообщение: 12993
Отправлено: Вчера 11:50. Заголовок: Нарушения, которые в..
Нарушения, которые видел лично в каждой церкви, с пояснениями:
7. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон святой день Пасхи прежде весеннего равноденствия с иудеями праздновать будет: да будет извержен от священного чина.
Патриарх Московский и всея Руси поздравляет иудеев с праздником как я помню.
9. Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как безчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного.
Если бы слышал то, про что общаются во время служб монахи, то сразу бы вспомнил про этот пункт. Во время служб разговоры и про деньги, и про всяко разное. И всё это запрещено. А то, что во время служб покидают церковь - так это в каждой церкви есть среди их служителей.
48. Если который мирянин, изгнав свою жену, поимет иную, или иным отринутую: да будет отлучен.
Сколько такого было в реальной жизни? Ноль. Я о таком даже не слышал никогда.
63. Если кто епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, будет есть мясо в крови души его, или звероядину, или мертвячину: да будет извержен. Если же сие соделает мирянин: да будет отлучен.
Сколько человек, которые ели мясо с кровью были отлучены от церкви? Ноль. Не было таких. Или по крайней мере я не слышал про то.
65. Если кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного.
Ну тут даже говорить не приходится. Всё можно увидеть на экране телевизора про патриарха Московского и вся Руси.
65. Если кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного.
Путина уже отлучили от церкви? Нет? от то-то...
67. Если кто деву необрученную насиловав имеет: да будет отлучен от общения церковного. Не позволять же ему брать иную: но должен удержать ту, которую избрал, если бы и убогая была.
Не подскажешь - сколько таких людей был отлучено от церкви за секс до брака или обручения? Вот то-то...
70. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.
Если я правильно помню, то РПЦ принимает подарки от иудеев. Точно также, как и многие простые люди. Но никто не наказан.
71. Если который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздник, или возжет свечу: да будет отлу- чен от общения церковного.
Ну и сколько и кого отлучили? Путина отлучили уже?
С такими нарушения Апостольских правил РПЦ очень далека от Христа. И его апостолов.
sovpl.forum24.ru/?1-9-0-00000023-000-0-0

После ответа Дениса я счёл разумным прекратить с ним диалог и ограничиться кратким комментарием в своем дневнике. Причины так же будут ясны, если вы посмотрите данную ветку этого форума sovpl.forum24.ru/?1-1-0-00000408-000-0-0-138140..., Заголовок:" У меня снова проблемы выявились. Лишний раз убедился, что Россия страна дураков."
Последний ответ был таков: Denis_469
администратор
Сообщение: 12978
Возраст: 37
Отправлено: 10.10.13 11:34. Заголовок: Noolmoroz пишет: Ин..
Noolmoroz пишет:
цитата:
Иногда полезнее послушать только священника, особенно которому доверяешь.
А ещё полезнее иногда включить голову заходя в церковь и посмотреть по сторонам. А если увидишь, что там чем-то торгуют, то вспомнить, что Христос гнал торговцев из храмов. Потому как такая вещь не богоугодна. И потому те, кто этим занимаются могут быть уже не от Бога, а от Сатаны. И в таком случае лучше воздержаться от слепой веры такому священнику.
Есть и ещё индикаторы показывающие то сомнительное место или нет.
Noolmoroz пишет:
цитата:
Кстати, надо бы мне у него спросить - полезно ли мне для спасения души пользоваться информацией, которую ты предлагаешь, правда, просто интересно, что он скажет? Потом поделюсь, если возникнет необходимость.
А ты поделись по-любому. А заодно укажи у кого ты спрашивал с местом его церкви.
Лично я таким не занимаюсь - потому что в 99% церквей идёт торговля. А она не богоугодна. И потому любой священник которому это скажут будет всячески клеветать на того, кто про это скажет. Просто по тому, что он сам считает себя слугой Христа и потому не может заниматься не богоугодным делом.


Денис на своём форуме позиционирует себя как праведника, а затем сравнивает Церковь с собакой( смотрите всю ветку). Подобный уровень полемики унижает его, как администратора форума и делает общение невозможным. Но видимо сами причины находятся глубже, чем просто убеждения либо мысли. Это не значит, что человек потерян и оказывается вне планов Бога и вне Его благого промысла, просто его путь может быть более сложным, и борьба со злыми силами может длиться дольше.

Конечно же, я не хочу у Дениса прогнозировать будущее, но сейчас ему надо помочь - а помочь ему может только Церковь, в которую его так усиленно не пускают и что он понять не в силах, возможно, хочет, но не может. "Церковь будущего", обновлённая, которую он упоминает постоянно на своём форуме - это церковь антихриста, которому нужна война для того чтобы сесть на трон, и если России дано обрести царя, то это будет не при антихристе, и ни сейчас, ни много десятилетий позже - народ ещё не готов, еще не сложилась национальная идея в её пассионарном виде. (И Царь этот должен быть в голове, а не только в качестве фигуры централизованной власти). Кроме всего на это нам могут не оставить шансов: все кардинальные решения принимаются наверху, в случае Дениса, дополнительно, это расчёт на упущенное им время и на упущенные возможности.

И потом: "«Русское Православие – наименее нормативная форма христианства. В нём духовный опыт наименее подчинен норме… Русское Православие в лучшем, идеальном своём сознании признаёт авторитет самого воздействующего на нас божественного бытия, самой явленной божественной энергии, то есть авторитет онтологический, а не юридический и не рационалистический… Православие внушало идею обязанности, а не идею права… Православие воспитывало русский народ не нормами поведения, а образами жития святых и культом святости, и центр тяжести религиозной жизни Православие полагало в молитве, которая есть богообщение, а не нормировка жизни» (Н.А. Бердяев). Для русского жизнечувствия добродетель является внутренней душевной потребностью, а не исполнением внешних повелений. Добродетель по нравственным предписаниям, по закону, а не по Христовой любви не вполне добродетельна." - www.regels.org/Russkaja-ideja.htm
Поэтому, все эти его рассуждение о карме и отсылание в ад, естественно, для православного человека есть сатанинское учение в конечной инстанции.

Цитируя апостольские правила и их нарушения в РПЦ,( подчас с искажённой трактовкой), Денис как бы переносит эти нарушения на всех членов Русской Православной Церкви, что в корне неверно. Конечно, есть и повреждённые грехом члены этой земной Церкви, которых, кстати, не так много и не так сильно они повреждены, чтобы им не обрести спасительного покаяния и исправления жизни. Сама Русская Православная Церковь сохраняет всю ту же Апостольскую преемственность и всю ту же глубину благодати под покровом Богородицы и руководством самого Христа - который есть мистический глава Церкви ( имеющий вполне реальную власть)! Церковь у нас одна и спасение через неё возможно для тех, кто принял Христа в своём сердце, есть ещё и Россия небесная - святая Русь, в ней наши заступники, мученики и исповедники. Не все могут быть молитвенниками и святыми, нужно учиться смирению и получать потребную помощь в храме, участвуя в Божественной литургии и исполняя свой христианский долг. Для этого нам даны наставники - наши батюшки, нужно уважать труд людей посвятивших себя служению и принявших сан, который, кстати, налагает на них немалую ответственность за пасомых. Что сказал Христос апостолу Петру? - "Паси овцы моя". Это и происходит, переемственность сохраняется. Это кто-то там соблазнился иудейским подарком по политическим мотивам или ещё впал в какой соблазн, это печально, человек слаб и падок на сладкое, на власть, на мишуру побрякушек и почестей - ну так это урок, чтобы самому так не поступать и посмотреть в списки своих греховных поступков, а за этого человека смиренно помолиться Господу. Мы всего не знаем, а кто надо - скажет, или не скажет, у нас есть совесть: Божий промысел распространяется на всех чад Церкви Христовой в одинаковой степени. Всем отвечать за свои поступки, совершенные в течение жизни.

Бесы очень любят указывать на грехи других, чтобы смутить и отвратить человека от пути спасения - в результате тот в храм не попадает или срывается с исповеди. Это частое явление: так называемый обострившийся ум. Им и колеблют. В результате наблюдаем нравственные и духовные судороги и нападки на Церковь. Это тоже можно воспринимать как час испытания, нужно помолиться о душе человека, чтобы сам Господь помог или его святые. Этого будет достаточно.

Что и было сделано, так же отредактировал текст 3. 12. 2013, убрал из него лишнее. Имел цель не обидеть, но натолкнуть на важные мысли. Вне православного храма духовные поиски часто напоминают шлындалово по сектанским ресурсам с их "откровениями" и другим сомнительным сайтам, что ведёт к заблуждениям и потерям времени. Это в лучшем случае, в худшем - человека используют в своих целях антихристовы силы. И отводят от пути спасения. Под разным предлогом. Любая "прелесть" идёт от лукавого : информация получаемая как бы от Бога может исходить с другой стороны, нельзя ей безоговорочно верить, так как она даётся для того чтобы смутить ум человека наделив его ложной значимостью. Сатана льстив.