
1. Обычная жесть.
«Если вы пишете, что Кураев в те времена был 3-курсником академии, то пишите хотя бы, что у него уже был диплом МГУ! А то как-то лукаво получается.
kalakazo
2014-01-19 03:35 pm (UTC)
Диплом преподователя атеизма? Простите забыл помянуть...
nadinriazanova
2014-01-19 03:56 pm (UTC)
Диплом философского факультета МГУ.
kalakazo
2014-01-19 03:59 pm (UTC)
Он на кафедре атеизма учился...
nadinriazanova
2014-01-19 07:02 pm (UTC)
Учатся не на кафедре, а на факультете. И учебный план независимо от специализации не очень-то отличается. Разве что добавляется пара предметов. Это я вам как бывший преподаватель вуза говорю.
ivancolyn
2014-01-19 09:41 pm (UTC)
Извините, сударыня, а смысл этого вашего уточнения он в чем? Ведь вы, как бывший преподаватель, должны же вкладывать в свои слова какой-то смысл? Ну и в чем он? Вам говорят о парадоксальной вещи, что известный батюшко специализировался по кафедре научного атеизма. Вы на это ответствуете, что кафедра являлась частью философского. Это что, возражение?
Да, учатся на факультете, а кафедру сознательно выбирают, исходя из интересов и внутренней склонности. Вот вы, судя по всему, не выбирали кафедру логики, а предпочли какую-то другую... А с отцом получилось необычно. Он специализировался не на кафедре истории религии, нет, он предпочел атеизм. и т..д. и .т.п.
Edited at 2014-01-19 09:42 pm (UTC)
nadinriazanova
2014-01-20 11:58 am (UTC)
Ну во-первых, философское образование - это вам не фунт изюма. Это очень серьезное образование, даже если основная специализация идет по вышеуказанной кафедре.Помимо знаний по религиоведению люди получают очень серьезное гуманитарное образование, умеют работать с первоисточниками, имеют развитый научный кругозор. Так что не нужно образование Кураева сводить лишь к одной кафедре.
И второе! Большинство из нас, обучавшихся в вузах в советские времена, нравится вам это или нет, но только на предмете так называемого научного атеизма впервые хоть что-то услышали о Боге. Мы хоть узнали, как Его зовут, о существовании религиозных войн, религиозной политике государств и впервые задумались, насколько все это серьезно. Лично мне предмет научного атеизма нисколько не помешал впоследствии стать верующей, тем более, что даже зачет по нему мне поставили за доклад по знаменитой трилогии Брежнева, а не за уверения, что Бога нет. Поэтому я нисколько не удивляюсь тому, что Кураев, специализируясь на кафедре научного атеизма и имея доступ и подначитавшись христианских первоисточников уверовал в Бога всерьез и надолго.
ivancolyn
2014-01-20 12:47 pm (UTC)
Вы меня извините великодушно, вы журнал-то вот этот читаете, которые комментируете?
Например, вот этот рассказ двумя постами раньше:
kalakazo.livejournal.com/1260573.html
Про 54 пункта

nadinriazanova
2014-01-20 05:29 pm (UTC)
Да я вообще-то барышня начитанная, умею читать и по строчкам и между них. И давно уже исследовала сей журнал и его обитателей, не на шутку претендующих на элитарность. Иной раз читаю и удивляюсь: вроде бы подразумевается, что народ в "кутейных" кругах вращающийся, а ЖЕЛЧИ порой столько, будто и не христиане вовсе. Умные - да! Но умные циники. Веры в душе, как ни странно, имеют мало. Всех остальных, окромя своего круга, держат как бы за необразованных дураков. Вроде бы как у них мозги по рождению первого сорта, а у остальных даже не второго, а последнего. Уж извините, что так прямо. Я обычно, когда навсегда из гостей ухожу, становлюсь несдержанной.
Что меня ещё удивляет, что при наличии общего образования, в вашем круге отсутствует полная снисходительность к образованию других, а это уже признак ограниченности ума. Кто-то возможно меньше знает, да глубже видит.
То к Евтушенко пристебаетесь и обсосете тему со всех сторон, то к Кураеву, то ещё к кому-нибудь. Причем обычно развиваете тему, когда человек вступает так или иначе на КРЕСТНЫЙ ПУТЬ. Да как развиваете! Со всех сторон! То вовсю хвалите, то роете яму и закапываете. Не иначе как на всякий случай. Чтобы как ситуация ни разрешилась, заявить в итоге:"А что я говорил!" И указать ссылочку. Христиане, блин.
А уж как ваша с позволения сказать тусовка женщин уважает,это вообще для меня было открытием. Теперь прежде чем к батюшке на исповедь пойти, сто раз рассмотрю его со всех сторон.
То к Евтушенко пристебаетесь и обсосете тему со всех с
kalakazo
2014-01-20 05:58 pm (UTC)
Простите, не понял Вашего намека. О чем глаголете, милостивая сударыня?
ivancolyn
2014-01-20 08:22 pm (UTC)
Эт самое... Вы с кем сейчас изволите говорить, мадам? С какими-то голосами в своей голове?
Вы меня за кого вообще приняли? Комментарий, с которого началась эта ветка, был первый мой коммент в данном ЖЖ. Скажите, может вы чего-то не поняли? Не только в случае со мной, но и вообще, ведь может же такое быть, разве нет?
kot_pafnusha
2014-01-19 03:44 pm (UTC)
А зачем поминать то ?
- у Дедули в ЖЖ народ культурный и образованный,
биографию протодиакона знают в подробностях,
которые Кураиче-поклонникам и не снились )))
kalakazo.livejournal.com/1261148.html#cutid1
Дедушко, а вы заметили, что мало кто заикается о применимости канонов к гомопедоклирикам и мирянам?
А ведь по канонам не важно, с кем или чем грешит гомопедо: с другим гомо, с козой или куклой резиновой. Он уже достоин прещения и наказания как впавший в блуд. К блудному и нечистому ничто чистое придти и пристать не может, он сам как ходячая бездна сатанинская, извергающая зло духовно и физически на всех вокруг.
Процитирую вам немного прп.Нила Мироточивого.
От нечистой блудной родится антихрист. В сей деве совокупятся распутства, она будет сокровищница прелюбодейства. Всякое зло мира, всякая нечистота, всякое беззаконие воплотится в ней. В зачатом ею от тайного блуда, совокупятся воедино во чреве нечистоты и с обнищанием мира оживотворятся... Зачнется от тайного противоестественного блуда плод, который будет вместилищем всякого зла...
Смятение же людей будет сие: осуждение, зависть, злопамятство, ненависть, вражда, любостяжание, мужестрастие, забвение веры, прелюбодейство, похвальба блудом...
По убиении же Еноха и Илии выпустит антихрист всезлейших чад своих, даст волю злым духам, которых он дотоле сдерживал.
Эти чада, или духи зла, суть: прелюбодеяние, блуд, мужеложество, убийство, хищение, воровство, неправда, продажа и покупка людей, покупка мальчиков и девочек для блуждения с ними, подобно псам на улицах. И повелит антихрист духам зла, послушным ему, довести людей до того, чтобы люди в десять раз делали больше зла, чем раньше. Исполнят всезлейшие чада его сие повеление погибельное и устремятся на уничтожение человеческой природы многообразием беззаконий. От усиленного напряжения и крайней энергии его всезлейших чад погибнет чувственно и мысленно природа человеческая в людях...
Деяниями же лукавства своего эти люди превзойдут демонов и будут один дух с демонами.»
kalakazo.livejournal.com/1259137.html#cutid1
2. Круг замкнулся.
«Кураев – единственный, кто сказал, что священник может быть гомосексуалистом в рамках православной традиции. А также Кураев (тарам-пам-пам!), вместе с Папой Франциском был участником саммита G20, который проходил в сентябре 2013 в Санкт-Петербурге, о чем и свидетельство имеется.
Ну, естественно, посмотрим свидетельство - доклад под редакцией Ксении Юдаевой (шерпой саммита) - g20.newsdeskmedia.com/Images/Upload/g20/PDFs/Sp...
Доклад известный, о нем писали. Ксения Юдаева – птица очень высокого полета, после саммита с должности главы Экспертного управления Президента РФ горизонтально перешла в ЦБ и сейчас определяет денежно-кредитную политику Банка России.
Есть в этом докладе раздел «The contribution of young
entrepreneurship to employment» («Вклад молодых предпринимателей в увеличение занятости»- пер.goremichny) под авторством:
Victor Sedov, Center for Entrepreneurship, Russia;
Jeremy Liddle, G20 Young Entrepreneurs’ Alliance Summit, Australia;
Igor Maksimtsev, St Petersburg State University of Economics; and
Archdeacon Andrey Kuraev, Moscow Theological Academy. (Хе, тогда Кураеву еще можно было указывать МДА).
Надо признать, что вопрос занятости был одним из основных на саммите (ru.g20russia.ru/events_sherpas_track/) , поэтому раздел важный.
Упомянутые авторы пишут правильные банальные вещи, которые и положено писать к саммиту G20: о структурной безработице, о развитии технологий, о человеческом капитале, инновациях и проч. Резонно возникает вопрос: а каково участие «человека Церкви» Андрея Кураева в написании этого раздела? Зачем он вообще здесь появился?
kalakazo.livejournal.com/1259137.html#cutid1
"Церкви Кураеву уж точно не жалко.
И его план - разгрызть ее изнутри,
вплоть до установления над ея сустатком,
враждебного Церкви "внешнего управления":
"О Путин и Лубянка - прииди и возьми нас!"
kalakazo»
kalakazo.livejournal.com/1259137.html#cutid1
3. Нильская крыса пожрет крокодила....
kalakazo
January 17th, 10:10
«Достопочтенный ученый муж, а заодно
и едкий в ехидстве "кураевед" - danuvius,
составил "Открытое письмо Кураичу":
danuvius.livejournal.com/384655.html
kalakazo.livejournal.com/#post-kalakazo-1259137
Мой читателю Bobo Bu тоже меня вопрошает с велием недоумением:
"Не знаю, как вас звать-величать. Вот мне сегодня звонит с утра отец. Он человек далекий от Церкви.
И спрашивает - а вот в газете пишут, что Кураев вскрыл голубое лобби, и его обижают теперь.
Стало быть в РПЦ одни пидоры среди иерархов?
А я все эти годы пытаюсь отца привести хотя бы на одну исповедь и причастие. Метафизические объяснения о Церкви тут бессмысленны.
Возникают мысли...Кураеву кто-то дал добро и кто-то за ним стоит. Намерения благие - очистить Церковь от голубых.
Возникает однако недоумение - неужели Кураев совсем дурак, что не понимает, что там на верху все повязаны - и голубые, и неголубые, и толку не будет от этого.
Умному человеку приходит на ум одно - это внешняя сила решила провести чистку рядов РПЦ.
Какая? Да другой нету - Кремль. Естественно, это не Христа ради делается, в первую очередь, а в своих идеологических интересах. И не только.
Так ли это? Не известно.
Если Кураев наивный самодеятельник, то все выглядит это как семя в деле возможного раскола и окончательной дискредитации РПЦ МП. Только вот миряне-то в чем виноваты?
Простые прихожане. Большая часть из которых и есть основа нашей Церкви, а вовсе не иерархи.
В расколе, я конечно, сомневаюсь, но опустить всех коллективно до того, что вы все пидоры, кто ходит в православный приход - реально.
Вот и пойми? Что происходит-то....Кураев правду не скажет."
Мой ответ пока таков - kalakazo: "Ceci tuera cela... Виктор Гюго: "Малые вещи приходят на смену великим;
нильская крыса пожирает крокодила, а книга убивает здание".
4. Что пишет сам Кураев:
«1. Моя беседа в "Советской России", надеюсь, доказывает мою политическую неангажированность: готов беседовать с самыми разными людьми, не воспринимая эту беседу как знак солидарности с их политическими программами.
Заинтересуются мной (или темой) про-правительственные СМИ - буду говорить и для них.
2. По прежнему вопреки Кириллу Фролову и К считаю, что не патриарх Кирилл принимал решение о моем увольнении из Академии, а именно голубое лобби. А вот вопрос о (коррумпированном) личном пристрастии Козлова было бы неплохо продумать аналитикам из Патриархии.
3. Даже в случае лишения сана не буду уходить в политику и из Церкви (да-да - РПЦ МП).
4. Карьерных амбиций и обид не имею и не имел. Хотел бы карьеры - проще всего было бы оставаться в РПУ деканом богословского факультета и потихоньку перенимать бразды правления всем университетом у о. Иоанна Экономцева. Но неинтересно мне это. Организационные способности у меня как-то издавна атрофированы.»
diak-kuraev.livejournal.com/597991.html
5. Библеист, профессор Центра изучения религий РГГУ Анна Ильинична Шмаина-Великанова:
"На наших глазах совершается катастрофа. Посмотрите: если бы в прошлом году в январе нам сказали, что Академии наук не будет, мы бы посмеялись. А чего еще не будет? Памятника Пушкину? Новодевичьего монастыря? Александровского сада? Однако академии нет. И можно предположить, что через год точно так же не будет Данилова монастыря и Чистого переулка, двух главных административных центров патриархии. То есть то, что там будет, как-то иначе будет называться...
Вопрос сейчас стоит так: что перед нами — мат в два хода или в три? Если в два хода, это означает, что человека гэбэшного типа хотят сделать следующим патриархом. Такого человека, на фоне которого нынешний патриарх оказывается сродни агентству «РИА Новости», вдруг ставшему ненужным. Если это так, тогда события просто вписываются в общую тенденцию последних десяти лет: все хорошее, что по нечаянности произошло в 1990-е годы, — выборы, свободу — отобрать.
Но если это мат в три хода, тогда, возможно, у нас скоро не будет патриарха, как не стало Академии наук. Может быть, там уже решили, что не нужен на самом деле никакой, ни новый, ни прежний. Пусть будет обер-прокурор Святейшего синода, и дело с концом. Дошли до того градуса, когда то, что за тем лесом, тоже мое."
www.colta.ru/articles/society/1690
die_ante_bellum: "Представляю, с каким ужасом и омерзением, в эти святые Рождественские дни, наблюдают сторонние зрители оформившуюся в словеса и выплеснувшуюся в виртуальное пространство лютую корпоративную подковёрную схватку…
Слышится из-под патриархийного красного ковра чавканье, хрумканье, предсмертные визги и стоны, хрип и довольное гнусное чавканье.
Летят из-под ковра какие-то мерзкие кроваво-слизистые ошметки: то ли выпростанные кишки, то ли отгрызенные срамные уды…
Все слышнее из-под ковра гнусное хрупанье и чавканье, и все яснее и яснее становится, что не с традиционной "схваткой бульдогов под ковром" имеем мы дело, что вовсе не псина -- вымазанная кровью соперника, лютая, но понимающая команды и не кусающая кормящую ее руку, -- выползет на свет Божий по окончании схватки…
Судя по накалу мерзости и ненависти мы имеем дело не с бульдожьей схваткой, а с созданием «крысиного короля», и из-под ковра в свое время победительно выползет тварь, не ведающая добра и зла, тварь гнуснейшая из гнусных, подлейшая из подлых и лютейшая из лютых, тварь, которую создают и используют ради одной только надобности…"
kalakazo.livejournal.com/1250601.html?thread=19...
Добавлю, абы после прочитанного здесь не возникало повреждения ума обязательно посмотрите проповедь о. Дмитрия Смирнова (о мотивах): www.dimitrysmirnov.ru/blog/propoved-19614/
И в завершении темы - communitarian.ru/publikacii/tserkovnaya_analiti...
+++
Святые отцы при гонениях от лжебратии
martis2
January 12th, 1:55
Стащил у Кураева diak-kuraev.livejournal.com/582591.html
Надеюсь никогда не понадобится

Говорят, что я мщу, а святые отцы при гонениях на себя действовали иначе. На это я вынужден ответить: поймите, все-таки, будучи преподавателем Московской духовной академии в звании профессора богословия, я читал святых отцов. В частности, я читал письма Иоанна Златоуста из ссылки:
"Я никого так не боюсь, как епископов, исключая немногих" (14-е письмо к Олимпиаде).
"Когда услышишь, что одна из церквей пала, а другая колеблется, одна взяла волка вместо пастыря, другая морского разбойника вместо кормчего, третья - палача вместо врача, то хотя скорби, - потому что не должно переносить этого без боли, - но скорби так, чтобы печаль не переходила должных границ" (2-е письмо к Олимпиаде).
А это Златоуст о своем преемнике по кафедре святителе Арсакии: "Слышал и я об этом шуте Арсакие, которого императрица посадила на кафедру, что он подверг бедствиям всю братию, не пожелавшую иметь с ним общение; многие таким образом даже умерли из-за меня в темнице. Этот волк в овечьей шкуре, хотя по наружности епископ, но на деле – прелюбодей, потому что как женщина, при живом муже живя с другим, становится прелюбодейцею, так равно прелюбодей и он, не по плоти, но по духу, еще при моей жизни восхитил мою церковную кафедру" (Письмо 113).
После того, как святителя Григория Богослова изгнали со Второго Вселенского Собора, он написал такие строки, которые не решились перевести на русский язык издатели XIX века. И только митрополит Иларион (Алфеев) в 90-х годах, будучи иеромонахом, все-таки перевел их с греческого и опубликовал стихи Григория Богослова «О епископах»:
Ты можешь довериться льву, леопард может стать ручным и даже змея, возможно, побежит от тебя, хотя ты и боишься ее; но одного остерегайся — дурных епископов! Всем доступно высокое положение, но не всем благодать. Проникнув взором сквозь овечью шкуру, разгляди за ней волка. Убеждай меня не словами, но делами. Ненавижу учения, противником которых является сама жизнь. Хваля окраску гроба, я испытываю отвращение к зловонию разложившихся членов внутри него. Ведь в глазах дурных я был грузом, поскольку имел разумные мысли. Затем они возденут руки, как если бы были чисты, и предложат Богу «от сердца» очистительные дары, освятят также народ таинственными словами. Это те самые люди, которые с помощью коварства изгнали меня оттуда (хотя и не совсем против моей воли, ибо для меня было бы великим позором быть одним из тех, кто продает веру)»…Это я к чему: не всегда святые отцы были эталонно смиренны. Если бы речь была просто о личной обиде, естественно, здесь гигиеничнее промолчать и утереться.
martis2.livejournal.com/1054.html